Vznikne v Liberci koalice Změny pro Liberec se Starosty pro Liberecký kraj?

Napsal Baxa Jaromír dne . Zařazeno do Jaromír Baxa

Jaromír Baxa, zastupitel za Změnu pro Liberec

Od mnoha lidí slýchám, že by taková koalice byla pro město dobrá a že bychom se o ni my, jako Změna pro Liberec, měli snažit. Nejlépe už teď, ještě před volbami. Měli bychom spolupracovat a hlavně, neměli bychom na Starosty útočit, protože přece moc jiných partnerů nemáme. Někteří upozorňují na blízkost našich programů, jiní říkají že bez koalice nebudeme schopni prosadit náš program a o ten by přece mělo jít. Proto bychom se měli být schopni přenést přes osobní antipatie.

Tohle všechno vím, a přesto jsem z takových rad rozpačitý. Uvědomuji si, že v politice je důležité umět dělat kompromisy, občas ustoupit a snažit se dohodnout, jenže jsem přesvědčený, že ústupky a zdrženlivost v útocích musí být na obou stranách. Dnes není, a asi proto se mi nedaří ty dobře míněné rady využít. Neumím v nich najít návod, jak bychom mohli vytvořit koalici, která by fungovala a ve které bychom i my, i SLK prosadili to, co považujeme za důležité.

Samotná programová blízkost k dobře fungující koalici nestačí. Důležitá je i vzájemná otevřenost a ochota alespoň sem tam podpořit nejen věci, které chtějí oba partneři, ale i věci, které považuje za důležité jen jeden z nich. Tedy pokud nejdou zásadně proti programu druhého.

Desatero je pro SLK nepřijatelné kvůli formě

Ochotu představitelů SLK hledat shodu na společném programu jsme už vyzkoušeli. Oslovili jsme je s naší iniciativou Desatera pro Liberec, souborem deseti základních principů, jak spravovat město. Řekl bych, že v nich není nic kontroverzního, několik bodů se týká transparentnosti a efektivnějšího hospodaření, je tam hlavní architekt, regulace hazardu a několik opatření týkajících se udržitelného rozvoje.

Říkal jsem si, že jestli o koalici s námi alespoň přemýšlejí, tak řeknou, jo, dobrý, tohle jsou dobré věci, v něčem se sice trochu lišíme, ale pojďme se o tom bavit. Místo toho jsme se dozvěděli, že si příliš troufáme, když tyto body balíme do jazyka desatera a že díky tomu je pro SLK „Desatero“ nepřijatelné. Ta reakce mě docela překvapila. Nečekal jsem vymezování se hlavně vůči formě už při prvním pokusu o navázání spolupráce a hledání shody nad tím, jak město řídit.

Bez vzájemné důvěry to prostě nejde

Druhá podstatná věc pro dlouhodobě úspěšné fungování koalice je vzájemná důvěra. Bez důvěry to prostě nejde, protože bez ní se rychle vytrácí pocit společného cíle. O budování důvěry se přitom musí snažit obě strany, pokud možno soustavně. Právě důvěra mezi námi a předními představiteli SLK, zejména Michalem Hronem a Davidem Václavíkem chybí už dlouho, a můj pocit je ten, že právě oni dva svou činností vzájemnou důvěru v minulosti nejvíce nabourali a nabourávají dodnes. Důvodů je mnoho, hodně věcí jsou maličkosti, ale některé věci přehlédnout neumím.

První je ta, že právě tito dva přední kandidáti SLK hráli hlavní roli v odstavení Změny pro Liberec z vedení města na jaře 2011. Nevyčítám jim to, tehdy si prostě nějak vybrali a pro mě osobně udělali to nejlepší, co mohli, protože jsem získal tak skvělé zkušenosti, že bych neměnil. Ale není to dost na to, abych si řekl "Super, jdu do toho s nimi znovu, jednou mě sice vykopli, možná mě vykopnou znova, ale máme k sobě programově blízko". Snad proto, že jsem za celou dobu od nich neslyšel žádnou omluvu za podraz, který tehdy udělali, protože hlasování na zastupitelstvu o odvolání bez avíza alespoň týden dopředu, podraz prostě je. Možná jsem náročný, ale spolupráci po takovém podrazu je dobré začít omluvou a Změna pro Liberec není tím, kdo by se měl omlouvat.

Kritika Změny ano, ostatních nikoliv

Zároveň jak Michal Hron, tak David Václavík od té doby nevynechali snad jedinou příležitost ke kritice J. Korytáře a Změny pro Liberec, přitom nikoho jiného prakticky nekritizují. Nezaznamenal jsem od nich kritiku předražených veřejných zakázek, nezákonně uzavíraných smluv, investic do megalomanských staveb, výhrady k arogantnímu chování náměstka pro územní plán, nic takového. Pak mi připadá, že oba vidí problémy jen selektivně, jen na nás, jako bychom byli strůjci největších problémů města. Přitom se tváří, jako že chtějí spolupracovat, ale že problém je v nás.

Možná mi něco nedochází, ale připadá mi, že takhle se spolupráce nebuduje. Nutně pak přemýšlím i nad tím, jestli bychom ve Změně pro Liberec měli koalici s SLK v Liberci vůbec chtít. Vím, že naši partneři by od nás očekávali podporu pro své programové priority, ale nejsem si ani trochu jistý, jestli by sami byli ochotni podpořit hlavní body našeho programu. Vedle věcí z desatera nám jde hodně o zásadní změny v několika oblastech.

Pořád považujeme za velký problém Liberce korupci, která se dnes projevuje především tolerováním starých nevýhodných smluv, na kterých městu utečou stamiliony, pokud se nic neudělá. Pak ochranou Jiřího Kittnera a dalších před snahami přivést je k odpovědnosti za škody, které městu způsobili nebo vytvářením trafik pro lidi z bývalého vedení města. Myslím, že to je hlavní důvod, proč je současné vedení města drženo u moci. Nezavádění důsledných protikorupčních opatření, zejména v podobě auditů a systematických kontrol a personální změny na některých pozicích na radnici jsou jen dalším neblahým důsledkem, který zajišťuje, aby se opravdu na nic nepřišlo, ani z minulosti, ani ze současnosti.

Radnice by měla hájit veřejný zájem

Velkou změnu potřebuje samotná radnice, aby se z ní stal úřad, který má jako poslání hájení veřejného zájmu. Dlouho tlačíme na razantnější regulaci pro-herních automatů. Chceme také změnit přístup k územnímu plánu rozvoji města a rádi začali zapojovat veřejnost do rozhodování a nezůstali jen u formálních projednávání dávno rozhodnutých věcí. To jsou velké věci, ve kterých nechceme zůstat na půli cesty a jít cestou drobných zlepšení.

Bez možnosti naplnit v koalici naše hlavní priority by pro mě koalice neměla velkou cenu. A protože mě moc nenapadá, co pro spolupráci se starosty udělat, přijde mi smysluplnější věnovat se jiným věcem. Zejména práci na programu, abychom mohli ukázat, že máme dobré recepty pro správu našeho města. Pak hledáním dalších partnerů mezi novými stranami a novými lidmi, které se ucházejí o zvolení do zastupitelstva. Vedle toho budu přemýšlet nad tím, které části našeho programu by bylo možné prosadit i z opozice a budu se snažit přesvědčovat naše voliče, že má cenu nás volit, i kdyby koalici nakonec vytvořil někdo jiný. I proto, že už máme docela dobrou zkušenost s tím, co všechno se dá udělat z opozice a že není toho zrovna málo.

Jaromír Baxa
zastupitel za Změnu pro Liberec

Komentářů (64)
+/- Přidat komentář
Your Contact Details:
Komentářů:
 :)  :D  :(  :cry:  >:(  ;)  :|  :s  :p  ;p  ;D  XD  :o  -_-  ^_^  >_<  :love:  :3  ;3  :\  :cool:  :blush:  :thumbsup:  :thumbsdown:  :x  o_O  :creepy:  :greed:  :angel:  :devil:
Security
Prosím, vložte text z obrázku (anti-SPAM ochrana)
  • Bongo  - Koalice ze Změnou? Utopie!
    Změna pro xxx se vymezuje proti všem a žádnou koalici nechce, protože není ochotna ze svých (mnohdy naprosto demagogických) požadavků, cokoli slevit. Pokud nezíská ve volbách 51 % (a to je čirá utopie, neboť v takovém případě by většina libereckých voličů potřebovala péči MUDr. Chocholuška), skončí jako pověstný "kůl v plotě"!
  • Jaromír Baxa
    Uvítám konkrétní poznámky o tom, které požadavky jsou demagogické a třeba i rady, jak z některých dalších slevit - tak, aby nedošlo k jejich znefunkčnění nebo poškození zájmů města.
    I proto jsme SLK konkrétně s desaterem oslovovali už dříve, abychom se o tom mohli bavit. Reakce nula.
    Podle mého názoru je ale bytostně důležité v některých věcech být neústupný a důsledný.
  • Anonymní
    Nevidím jediný nerozumný požadavek....Desatero by mělo být samozřejmostí.
    http://www.zmenaproliberec.cz/desatero-pro-liberec/index.php
  • Anonymní
    Celé 4 roky mi vadila podpora/nepodpora návrhů,podle toho,kdo materiál předložil.Bez ohledu na zájem města.Nezralé,nezodpovědné jednání.Kdo je vlastně potížista,jestliže neprojdou tak samozřejmé věci...?

    Starého psa novým kouskům nenaučíš.Ale třeba se ansámbl obmění.
  • Petr Moos  - Malá poznámka na margo
    Pane Baxo,

    Desatero pro Liberec ve svých myšlenkách je jistě chvályhodná věc, ale forma vašeho Desatera je doopravdy troufalá a jazykové zpracování je velmi zavádějící směrem k Tóře a jejímu jazyku "desatera přikázání". Patří to do zcela jiného kontextu.

    Tato forma mi připadá velmi nevhodná, však jsem to už kdysi sem poznamenával, hned, jak to vzniklo. Vůbec bych se nedivil, kdyby to popudilo třeba zrovna pana Václavíka, který je poměrně respektovaným religionistou, ať je jinak jaký je, to je jedno.

    V kontextu biblického desatera, v jisté reminiscenci (nutné) zní to vaše jinak dobré desatero trapně, blbě, kulhavě a vlastně ano, jaksi troufale.

    Nebo snad je mezi vámi nějaký Mojžíš, který by ho přinesl na kamenných deskách přímo do Liberce? To byste snad sám ani nechtěl.

    Tak to mě napadlo jen k té formě, když Vám to připadalo divné, že by to někomu mohlo vadit. Myslím si, že mohlo, oprávněně a dost.

    Pro stejný balíček bych sám za sebe navrhoval jiný obal. Čistě psychologicky. Nic víc. Protože jinak s tím balíčkem nemám žádný problém a pokud by fungoval, bylo by to moc fajn.

    Mějte se, přeji hezký den.
    Petr Moos
  • Anonymní
    (Moos) A mně to zase přišlo vtipné....Podstatný je obsah (necítím rozpor mezi tímto "programem" a jednáním v uplynulém volebním období,což o ostatních stranách bohužel říci nemohu)
  • Michal
    http://www.bezkorupce.cz/desatero/ - podobné Desatero od Oživení před loňskými volbami nikomu nevadilo, proč tedy nyní vadí, když něco podobného udělala Změna pro Liberec?

    Jsem rád, že pánové Baxa a Felgr toto sestavili, protože inspirace Desaterem Oživení a Rekonstrukcí státu je velmi dobrý vzor a výsledek je velmi kvalitní dílo.

    Pokud tedy vadí SLK Desatero od Změny, spíš než forma vadí to, že s tím přišla Změna pro Liberec a že s tím přišla jako první :-)
  • Husita
    Ja bych take chtel, aby se tu nekourily doutniky a nenosili motylci.

    Ale mam dopredu deklarovat, ze nebudu spolupracovat s lidma, co jsou podobni Kittnerovi, protoze to je troufale a nevkusne? A pokud nekdo nekrade ci nepodvadi, ale i presto nosi motylka, coz je liberecky symbol zla, tak ze je to trapne kulhave a blbe?

    Trochu elitarsky pristup, zda se mi...."on je pankac, fuj, ten nas nemuze reprezentovat"

    To ze se mi nelibi forma, je ciste osobni vec a neni to duvod k tomu, abych odmital obsah. A kdo tak dela, je bud snobsky pokrytec nebo se jedna o alibismus, coz me u starostu neprekvapuje.

    Totez tu bylo, kdyz se resila potratova kauza v Chrastave....resila se forma a obsah se uplne potlacil....samozrejme v hlavni roli byli opet starostove

    Pokud ma nekdo vyjadrovat se k forme ve smyslu, ze s ni nesouhlasi, je to jeho vec, ale nema to mit vliv na schvalovani obsahu ani na dalsi hlubsi rozbor, proc je ta ci ona forma spatna. Paklize tomu totiz tak je, je evidentni, ze pravy duvod odmitnuti je nekde jinde.
  • Leopold Vichnar  - forma vs obsah
    souhlasím .. na druhou stranu, pokud je to skutečně tak, jak obě strany prezentují, pak to má snadné řešení. Podstatné je to, že se shodnou na obsahu. Co by se stalo, kdyby na ofrňování nad formou Změna bleskově zareagovala: Vadí vám forma? Výborně, důležité, že ne obsah. Pojďme to společně pojmenovat .. pro nás za nás třeba "Cesta z Kocourkova", vždyť je to jedno. To by bylo 1:0 pro Změnu.
  • Anonymní
    Vy se snazite ostatni dostat do teplaku, viz vyhruzky zastupitelum, ze za jejich hlasovani proti vasemu navrhu je zazalujete, a najednou se pred volbami divite, ze se s vami nechteji bavit? Vase parta ma maly koalicni potencial...
  • Anonymní
    Hodně zbytečná úvaha....a předčasná. Zatím s vámi do koalice nikdo jít nechce a vy už si tu vyléváte srdce, proč nemůžete :-D Nemyslím, že by o koalici s vámi někdo stál, nebo už máte nějaké návrhy? :-D
  • nestor  - lidem typu "Bongo"
    nejde vůbec o nějaké diskuse o poznámkách a požadavcích, ale jen o viditelné plivnutí. Stejně jako popisovaná nulová reakce SLK, jsou pravděpodobné reakce i jiných politických subjektů. Ale ne pro špatné požadavky ZpL, nebo její program, chcete-li "Desatero".
    Je nutné oddělit pomyslnou předvolební omáčku a poměřit motivaci, se kterou jdou "známé a méně známé firmy" do voleb. V tom je skutečná příčina obtížného hledání koaličních partnerů. Výklady pana Moose o konfliktu názvu s religionistikou Václavíka je z jiného světa.
    Úvaha o risiku a nevhodnosti koalice s Hronem a Václavíkem je naprosto správná. Byla by nevhodná jak z krátkodobého pohledu - dopadlo by to stejně, nebo hodně podobně, podrazem a rozpadem koalice, tak z dlouhodobého pohledu, kdy by opakovaná koalice s těmito "Jidáši" další strategický potenciál ZpL před voliči vážně pošramotila. Silná opozice by nemusela být až tak špatným řešením.
  • Tomas  - Tento přístup Změny k ostatním je fér
    Líbí se mi to zdůvodnění postoje Změny k SLK. I zmínění těch jmen
    Hron a Václavík . Nejde o žádnou dehonestaci ale o zmínění důležitého postoje, kteří oba dva v minulosti provedli a znemožnili tak změnu poměrů na radnici. Souhlasím,že radnice by měla hájit veřejný zájem všech lidí bez ohledu ne jejich politické zaměření. To se tradičně na radnicích dělalo tak, že se méně politizovalo a více dbalo na rozumné a přehledné hospodaření. Pokud někdo hospodařit neumí a dělá dlouhodobě velké dluhy,které navíc nutné nebyly - prokazuje čitelně své schopnosti a skutečný postoj k veřejnosti. Proto uvítám,když velká většina voličů důsledněji než kdy jindy ,vyhodnotí práci a celkové výsledky zastupitelů a jejich politických stran a
    rozdá nově karty tak aby ti nejdůvěryhodnější mohli vytvořit koalici pro
    věřejnost. Osobně věřím,že Změna dosáhne letos na velmi dobré výsledky.
  • Jaromír Baxa
    Pane Moosi,
    děkuji za reakci k desateru. O jeho formě tu byla diskuse celkem velká, názory na ni jsou různé, a tak už to občas bývá. Jsem rád, že dokážete říct, že obsah je ok.
    Tím podstatným problémem je nicméně absence důvěry a má důvěra v možnou konstruktivní spolupráci s lídry SLK je z minulosti tolikrát nabouraná, že už se o důvěře nedá ani moc mluvit.
    Přitom s koalicemi z nutnosti, kde pak dochází akorát k okopávání kotníků, mám své zkušenosti, které mi moc nestojí za to opakovat. Na to je život příliš krátký :-)
    Také se mějte
    Jaromír Baxa
  • Bongo
    Máte pravdu, že jedním z nejdůležitějších faktorů, které mohou ovlivnit vytváření možných koalic, je absence důvěry. Ale v žádném případě to není jen ze strany Změn pro xxx k dalším politickým subjektům, ale zejména od ostatních stran a hnutí směrem ke Změnám. Je s podivem, jak Změny pro xxx mění svá stanoviska, s kterými souhlasili jejich zástupci ve výborech a komisích ve městě Liberci i na půdě Libereckého kraje (včetně členů Rady kraje) po následném zásahu jejich guru (J.K.) a na zasedáních zastupitelstev SML a LK hlasují proti předem dohodnutým rozumným kompromisním návrhům. Proto si dovolím tvrdit, že koaliční potenciál Změn pro xxx se limitně blíží nule.
  • Husita
    Co mate konkretne na mysli?
  • Petr Moos  - Ano, ano
    pane Baxo, obsah desatera je vlastně výborný a fajn. Pouze ta forma mu, myslím, může trochu zbytečně uškodit.

    A to víte, že rád dokážu říct, že je tu u vás něco dobrého a plodného. Je to tak a nepochybuji o tom.

    Jinak, rozumím a souhlasím se vším dalším. Vůbec se nedivím, že důvěra ve spolupráci s SLK je nabouraná. Možná oboustranně.

    Ale sám jsem zvědavý třeba zrovna na převlékajícího se pana Václavíka, když společně s ním v zákulisní šatně při převlékání řeknu: "Jak dlouho to tu, Davide, ještě necháme takhle běžet?"

    A hlavně, co to dále přinese?

    Mějte se.
    PM
  • Anonymní
    Dosavadní změny byly "aby se vlk nažral a koza zůstala celá".V mnoha oblastech :hazard,MHD,staré smlouvy,besedy......
    Důsledný=potížista (já tedy v omezení hazardu či požadavku na studii zeleně žádné "boření" nevidím.A nevýhodné smlouvy ať se klidně "boří")
  • Anonymní
    Například ze "semilské vyhlášky" bylo prý vypuštěno asi 12 stran textu.Proč?
  • Anonymní
    V Liberci vznikají podobné díry v zákonech,jaké vymýšlí vláda......(a Změna je jen důsledná jako Rekonstrukce státu)
    http://zpravy.idnes.cz/politici-nici-protikorupcni-zakon-varuje-rekonstrukce-statu-p6o-/domaci.aspx?c=A140814_144211_domaci_kop
  • Anonymní
    Zajímavý komentář Václava Lásky:

    "Sympatizuji s aktivitmi Rekonstrukce státu, ale s velkým despektem jsem se díval na to, jak se před volbami kandidující politici po desítkách k této aktivitě připojují. U velké části z nich jsem to měl za populistický a předvolební akt. Za závazek, který nedodrží. A už tehdy jsem říkal, že jednoduchým testem toho, jak vážně svůj slib o protikorupční legislativní smršti myslí, bude zákon o povinném zveřejňování smluv. Je to zákon naprosto jednoduchý, jasný. V praxi blízkého souseda spolehlivě ověřený. Žádný jednodušší a jasnější návrh zákona už v aktivitě Rekonstrukce státu není. Proto pokud nebude přijat on, stávám se opět z hledsika protikorupční legislativy pesimistou. Projednání právě tohoto zákona pro mělo bylo takovým indikátorem.

    Bohužel indikátor se rozsvítil. A bliká červeně. Zákon byl vykuchán na dřeň. Včetně nejúčinější své části, kterou je neúčinnost smlouvy nezveřejněné v registru. Současný návrh zákona bude mít v boji s korupcí asi takový význam, jako by pro vojáka v boji měly slepé náboje či maketa granátu.

    Omlouvám se za svoji skepsi, ale pokud poslanci schválí tuhle verzi zákona, tak jsme zpět v situaci, kdy si na boj s korupcí jen hrajeme. A pokud si přitom ještě hrdě odškrtnou, že splnili slib daný v rámci závazku Rekonstrukce státu, tak si z nás všech zase dělají srandu."
  • Anonymní
    Pane Moosi,upřesněte,prosím,co jste měl na mysli "Jak dlouho to tu, Davide, ještě necháme takhle běžet?"Co běží jinak než by mělo?Schválně jestli se shodneme....(já souhlasím s výše vyjmenovanými příklady v článku J.Baxy,také považuji opatření za nedůsledná,polovičatá a bezzubá.Ne že by se nic nezměnilo,ale...)
  • kelly
    Nevím, co si o tom mám myslel. Vychází mi to asi takto. My (Zpl) bychom eventuelně s Vámi (SLK) šli do koalice, ale měli by jste se chovat jak je výše uvedeno. To je něco jako ultimátum, nebo asi špatně rozumím. Vyčítat potenciálnímu koaličnímu partnerovi, že nekritizuje to,co si myslím já, že by se mělo kritizovat....
    A konec je výstižný - z opozice se leccos podaří také prosadit. A to asi je ta správná parketa typické protestní strany jako je ZpL.
  • Jaromír Baxa
    Kelly, dvě upřesnění: ultimátum je poměrně silné slovo, protože ultimátum s sebou obvykle přináší i hrozbu, když nebude splněno. Tady žádná hrozba není, naopak, jde tu o poukázání na to, že oba partneři mají možnost volby a že tuto volbu nemají jen SLK, ale i my, i když se nám často podsouvá, že my volbu nemáme.

    Druhé upřesnění je k označování Změny pro Liberec za protestní stranu. Troufám si tvrdit, že existuje rozdíl mezi stranou, která protestuje proti některým praktikám, a stranou, která je opravdu jen protestní a neříká vlastně nic jiného, než že něco nechce.
    Změna pro Liberec se skutečně důsledně vymezuje proti některým praktikám a chce se důsledně rozloučit s tím, jak to tady fungovalo za Kittnera a jak to pokračuje teď.
    Kdo sleduje zastupitelstva, potvrdí, že prakticky vždy, když máme s nějakým bodem problém, říkáme, kde problém vidíme a jak bychom jej řešili. Naše návrhy obvykle není možné shodit s tím, že by byly nepřipravené, nerealistické nebo že by se navzájem popíraly.
    Také se aktivně zapojujeme se do práce v komisích, výborech a dalších orgánů města, kde máme své zastoupení. Aktivně jsme pracovali v pracovních skupinách ke strategickému plánu, kde šlo právě o vytváření vize budoucího vývoje města a jedna z prvních věcí, kterou udělal J. Korytář jako primátor, bylo zadání práce na projektu Vize Liberec o tom, kam by Liberec měl v následujících desetiletích směřovat.
    Jako protestní strana bychom také jen velmi těžko trávili čas vymýšlením iniciativ typu desatera, nebo opakovaným jednáním se členy vedení města o návrzích.
    Myslím, že podobně uvažují i naši voliči. Alespoň doufám, že nás lidé volili proto, že v nás viděli šanci na lepší fungování města a ne pouze protest proti stávajícímu vedení města.

    Abych to zkrátil: myslím, že výsledky naší práce, které prezentujeme na webu, za nás mluví samy a ukazují na něco jiného, než na protestní stranu, za kterou taková práce často chybí. Viz: http://www.zmenaproliberec.cz/dokazali-jsme/index.php.
    Chápu ale, že pro ty, kterým naše kritické vystupování vůči nepravostem a často i vysloveným zlodějnám vadí, je nejjednodušší, když nás právě mezi protestní strany zařadí a nemusí se pak zabývat argumenty.
  • Jiří Čeček  - Vzájemná (ne)důvěra
    Události jara 2011 na Liberecké radnici? Každou chybu může člověk následně napravit. Charakterové deficity jen velmi ztěžka a rozhodně ne rychle...
  • Anonymní
    Stačilo nedat na kandidátku Starostů 3-4 profláknuté šíbry a mohlo být všechno jinak,škoda.Domluvu s ostatními si umím představit.Program je teoreticky zhruba stejný (jeho praktické dodržování už tak ne)
  • paní K.
    To samé platí o Změně pro XXX, stačilo by vynechat opravdu jen pár jmen.
  • Anonymní
    A kdo jste, že si umíte domluvu s ostatními představit? Máte snad nějaké kompetence k povolebnímu vyjednávání? Nebo se s vámi snad zast. Korytář radí, co má udělat, aby to bylo OK? :-D
  • Husita
    Od kdy je potreba se nejprve predstavit, aby bylo mozne rici nazor?

    To je zase mimo-prispevek.
  • fgh
    Se Zmenou do koalice nepůjde nikdo. Budete v opozici.
  • Jiří Čeček  - Koalice nebo opozice
    Události posledních měsíců na kraji mě utvrdily v přesvědčení, že je lepší být s čistým svědomím v opozici, než být v koalici s kluky, kteří se umí domluvit s každým...
  • Květa Vinklátová  - Desatero
    Děkuji, pane Moosi,
    ve stejném duchu jsem osobně vysvětlila J. Baxovi, proč mám s Desaterem problém. Nikoliv s obsahem, ale s formou. Nejsem věřící člověk a někdy si říkám, že bohužel, ale k věřícím a víře chovám velký respekt. Použití jazyka desatera politickým subjektem (a je úplně jedno, jestli ho použila Změna nebo kterýkoliv jiný politický subjekt) považuji za jeho hrubé zneužití, a kdybych to chtěla zmírnit, tak za mimořádně velkou necitlivost. Nemohu souhlasit s tím, že forma není důležitá. Právě tento tento příklad ukazuje, jak velmi je důležitá. A bez toho, že bychom to v SLK dlouze probírali, jsme se na tomto názoru shodli. S obsahem nikdo problém neměl. I to jsem v osobním rozhovoru J. Baxovi řekla.
  • Zdeněk Hromas
    Dobrý den. Zaujalo mne několik myšlenek jak v článku tak v diskusi. Pan Baxa vzpomněl, že Michal Hron a David Václavík nevynechají snad jedinou příležitost ke kritice J. Korytáře a Změny pro Liberec, přitom nikoho jiného prakticky nekritizují. Domnívá se proto, že oba vidí problémy selektivně, jen na straně Změny, jako by ona byla strůjcem největších problémů města.
    Podle mého názoru, mají oba zmínění pánové pravdu, pokud se jako stávající či budoucí politici považují za město a nikoliv za zástupce občanské společnosti. Mám totiž pocit, že za největší problém města stávající radniční koalice a její představitelé, jakkoliv rozhodnuti kandidovat za kohokoliv, nevidí v zadlužení, korupci a v občasném vykolejení správy věcí veřejných, ale v kritice a sympatické vizi správy věcí veřejných od Změny pro Liberec a jejích představitelů. Jako-by mnozí „renomovaní politici“ začínali správně chápat, že ne každý „kdo chce s vlky býti, bude s nimi výti“. Důkazem je „Desatero pro Liberec“ jako nástin vize. Nedomnívám se, že by byl obsah jakkoliv devalvován jeho názvem. Stejně jako se nedomnívám, že ti kteří se s ním ztotožní, zavrhnou Desatero přikázání. Je totiž až dojemné, jak se všichni shodují na tom, že obsah je v pořádku, ale ta forma ta forma. Přeji všem pěkný konec prázdnin a šťastnou ruku ve volbách.
  • Anonymní  - Proč desatero - až tolik?
    Nestačilo by jen stručně : "Co ukradneš vrátíš" dále "co zmrvíš to uhradíš" a nakonec, "průšvih, tak letíš" !
  • Tomas  - Velmi dobře napsáno.
    Stávající koalice na radnici a ti z ní kdo doufají,že je někdo bude volit -
    opravdu - zdá se - nevidí základní problém v zadlužení města,korupci a mizerné správě města. Vadím jim pouze ta nepříjemná kritika. Je kouzelné jak zde v diskusích pravděpodobně jeden z jejich příznivců otevřeně napsal - že buďto se budou řešit "promlčené " (sic) kauzy bývalé
    radnice - nebo budovat konečně s Hronem město. Těmi kauzami - které jsou prý promlčené měl přitom na mysli mizerné smlouvy o pronájmu
    parovodů,vodárenství ap o nichž jsem již několikrát psal. Soudím,že radniční zadlužitelé spoléhají na to,že většina voličů jsou buď lidé chudí duchem - nebo mají stejné charaktery a způsob života jako oni sami. Ta kritika desatera spíš ukazuje na jejich děs z toho,že by v radniční praxi nějaká nová koalice jej přijala jako základ další práce.
  • AlenaIII  - Desatero není symbolem jen pro věřící
    Paní Vinkátová a pane Moosi a vy všichni, kteří máte problém s formou, nikoli obsahem těchto zásad. I mně by vůbec nenapadlo, že by forma Desatera mohla být překážkou ke ztotožněním se s obsahem, ale nad vašimi argumenty jsem se zamyslela. Mělo-li by být překážkou, že forma Desatera je zneužívána k politice, vůbec mi to nedává smysl. Ráda bych vrátila politice její pravý význam a nezaměňovala ho s politikařením. A není právě to vědomě dávat přednost formě nad obsahem?
  • Jiří Čeček  - Desatero
    Vážená paní Vinklátová,
    měl jsem o Vás tak trochu strach, když jsem se dozvěděl, že budete kandidovat s lidmi, kteří jsou jací jsou a zachovali se v minulosti, jak se zachovali. Měl jsem obavu, že Vás to dříve či později "semele". Vaším postojem k Desateru jste tyto mé obavy rozptýlila. Souhlasím plně s názorem, že forma není optimální a mírně řečeno je kontroverzní. Je-li však tato skutečnost pro Vás dostatečným důvodem tento projekt, s jehož obsahem se jinak údajně ztotožňujete, zcela ignorovat, pak to mnohé napovídá. Víte, je to poněkud pokrytecké a připomíná mi to případ, kdy si někdo vezme k nesouhlasu s mým vyjádřením za záminku skutečnost, že mám v textu dvě hrubky...
  • Anonymní
    Baví mne sledovat,jak LO 4 roky kritizovali a zamítali návrhy ZPL a teď se stejnými přišli před volbami.Například "Starostové mají recept na omezení hazardu" :-))
  • Pavel Koudelka
    Ahoj Květo, předně moc děkuji za reakci, už jsem myslel, že SLK budou - s čestnou výjimkou Tondy Ferdana na FB - k Mírovu článku "hlasitě mlčet". Já osobně mám s formou Desatera též problém, ale opačný - jako nevěřící jsem alergický na zanášení náboženských a kvazináboženských projevů do veřejného prostoru. Na druhou stranu: nevím, kdo je autorem té biblizující formy, ale jsem přesvědčen, že nejednal ve zlém úmyslu, že mu tato forma přišla jako vtipný, neškodný nápad. Věřím, že nebylo záměrem nikoho zesměšňovat, urážet ani napadat. A domnívám se, že tohle víte i vy, lidé na kandidátce SLK. Přijde mi pak škoda s vaničkou formy vylévat i dítě obsahu, který - jak jsi sama uznala - pro vás nepředstavuje problém.

    Je ta forma pro vás opravdu tak nesnesitelná a nejste přeci jen schopni ji "překousnout" kvůli dobrému obsahu? Anebo pokud ne, byli byste ochotni myšlenky Desatera podpořit, jestliže by Změna vzala Desatero zpět, zbavila ho kvazináboženského jazyka a přejmenovala ho třeba na "10 nápadů pro Liberec" (doufám, že deset jich snad ještě být může)? (Pochopitelně nemám naprosto žádný mandát něco takového Změně navrhovat a už vůbec netuším, jestli by vůbec byla ochotná něco takového udělat, je to jen můj čistě teoretický nápad.)
  • Jiří Čeček  - Desatero nebo Deset nápadů pro Liberec?
    Nevěřte Pavle, že by forma nebo dokonce pouhý název této iniciativy mohly postoj odpůrců Změny něco změnit... Mně osobně odmítnutí nebo ignorování tohoto projektu ostatními politickými subjekty vůbec nevadí. Licoměrnými zdůvodněními pro své postoje jen dokreslují svůj vztah k principům v Desateru obsaženým. Naopak, nepřipojení se k této deklaraci, je v podstatě férovější, než souhlas na oko pro veřejnost (jako u mnohých při projektu Rekonstrukce státu). Měl bych spíše velký problém se situací, kdy by se k projektu Desatera nadšeně hlásili lidé, jako například M. Hron...
  • Petr Moos  - Forma a obsah
    Pavle a paní Vinklátová,

    vypadá to tady teď trošku tak, že se tu mluví o banalitách, o tom, zda je důležitější forma nebo obsah toho či onoho. Myslím si, že forma je v politice důležitá velmi a je škoda, když se podceňuje. To je třeba právě i konkrétní příklad formy Desatera pro Liberec. A je to příklad toho, že pokud Změna jako hnutí na formu nehledí, může se tím snadno zbytečně zakalit i obsah jejích myšlenek.

    Psal jsem o tom na tomto webu už mnohokrát a vždycky jsem si tím jenom naběhl. Avšak velmi pěkně jsem si v nedávné minulosti o této věci osobně popovídal na kávě se Zuzanou Kocumovou a potom i na dobré kohoutkové vodě s Janem Korytářem. Takže vím, že věci nejsou tak jednoduché, jak se zdají.

    A právě proto není vůbec zanedbatelná ona "forma", kterou se obsah hnutí Změna prezentuje navenek. Obsah je veskrze politický a vlastně dobrý, avšak forma prezentace obsahu může zbytečně škodit a udělat z kvalitního politického subjektu "protestní skupinu".

    A také vím, že Změna si tohle vnitřně uvědomuje a vůbec se nebrání jistému hledání, jak na to. Ale určité vyvažování je zřejmě nutné.Stejně jako objevování vlastních slepých skvrn. Jinak určitý typ voličů prostě odejde jinam.

    Hezký den.
    PM
  • Pavel Koudelka
    Dobrý den,
    já vám rozumím a souhlasím, že forma je důležitá (i z hlediska své profese ;-) ). Já sám mám osobně ke Změně taky spoustu výhrad. Docela často mi přijde jako poměrně agresivní, do sebe uzavřený spolek univerzálních všeználků, kteří snědli veškerou moudrost světa a přes jejichž názor nejede vlak (určitá nadsázka, trochu provokuju, ale... :-) ). Jenomže ne v tomto případě. Podle toho, co o Desateru vím, nebylo myšleno jako útok na politické konkurenty (nebo kohokoliv jiného), ale jako společný základ, jmenovatel, nějaké minimum, na kterém by se mohli shodnout snad všichni alespoň trochu rozumní politici. Prostě teoreticky věc bezproblémová. A proto mě mrzí, že to dopadlo takhle.

    Rozumím tomu, že některým lidem může forma Desatera pro Liberec připadat urážlivá, ostatně mně se také nelíbí. Ale postrádám zde záměr někoho naštvat, tu formu považuju jen za z dnešního hlediska nešťastný nápad. Prostě vidím rozdíl mezi tím, když se - například - v předvolebních novinách Změny z června 2012 apelovalo na lidskou závist zveřejňováním odměn neoblíbených konkurenčních zastupitelů a když někdo dá dohromady seznam deseti docela rozumných bodů, akorát je z hlediska určité skupiny lidí blbě formuluje a dá jim název, který na ně působí jako červený hadr. A ještě mě napadá, jestli tak působí doopravdy jenom kvůli té formě, nebo jestli ta skupina danou věc neodmítá taky proto, že přichází od úhlavního nepřítele. Osobně věřím Květě Vinklátové, kterou už znám poměrně dlouho. U většiny ostatních si tak jistý nejsem.
  • Antonín Ferdan
    Ahoj Pavle,
    i přes formu, která je pro mne problematická, není nikde nikým explicitně řečeno, že nesouhlasíme s obsahem. O tom se nezmiňujeme. Ostatně, pokud odmyslíš konkrétní řešení (tedy částečně politický program), jednotlivé teze jsou v souladu s tím, co se dá opravdu považovat za samozřejmost, a co (myslím si) najdeš v každém volebním programu rozumných lidí. Uniká mi pouze to, proč se k tomu setkávat, a co konkrétně podpořit? Teze? Konkrétní kroky? To je, myslím si, věcí politiky najít nejlepší možný krok k tomu, aby byly naplněny základní předpoklady pro správu města. Obecně, pokud bych tě pozval k tomu, abys mi připomínkoval metodiku, která je už hotová, mělo by to smysl? Tím nechci hanit práci lidí ve Změně. Programové průniky jsou patrné. Pouze...by se to mohlo trochu odosobnit.
  • Pavel Koudelka
    Ahoj Tondo,
    necítím se oprávněn vyjadřovat se ke každé okolnosti ohledně Desatera, protože jsem u jeho tvorby nebyl. Podle mého osobního dojmu mělo jít o stanovení základních myšlenek, o kterých nebude sporu. Původně byla snaha zapojit do toho nezávislé osobnosti, ale z toho nějak sešlo. Proč se třeba taky nešlo cestou kulatého stolu všech stran, ale jedna partaj předložila něco svého vlastního - tipuju, že kdyby se konal kulatý stůl, tak by nebylo nic nejen dodnes, ale ani do voleb, možná do konce příštího volebního období. Ale to jsou mé spekulace, nejsem ve Změně, nebyl jsem u tvorby Desatera, pro lepší informace se obrať na jeho tvůrce :-).

    Odosobnit... Bylo by to fajn, ale moc tomu nevěřím. Podle mé zkušenosti jsou události z jara 2011 pro Změnu velmi traumatická záležitost, definující součást kolektivní paměti. Prostě od té doby jsou tady příkopy, o jejichž překonatelnosti pochybuju čím dál víc. Hádky na kraji taky nepomáhají. Nedovedu si představit, že by vedle sebe v zastupitelstvu seděli Korytář, Baxa, Hron, Václavík a Šolc. Ještě tak Baxa, Vinklátová a Ferdan, ale takhle to asi nebude, že jo.

    Pěkný víkend všem, PK
  • Husita
    Ja osobne mam silnou averzi vuci cirkvim, prave kvuli vrazdeni, zdeuzivani, kradeni a dalsim spinavostem v dobach minulych i soucasnych.

    Takze nesouhlasim s tim, ze by "zneuzivala jazyk desatera" ci "byla necitliva k vire". Nicmene je to vec strany, ktera se tim prezentuje. Muj osobni nazor neni vubec dulezity.
  • paní K.
    Úvahu p. Baxy beru jako preventivní omluvenku pro případ, že Změny se nebudou schopny po volbách domluvit vůbec s nikým. Zejména pokud budou postupovat v duchu své současné politické kultury. Tu velice pěkně popsal Miloš Zbránek:
    http://neviditelnypes.lidovky.cz/fejeton-pratelsky-dopis-obecnimu-zastupiteli-f4y-/p_spolecnost.aspx?c=A140813_235749_p_spolecnost_wag
  • Anonymní
    :-D A kdo jste, že si domluvu s ostatními umíte představit? Máte nějaké kompetence k vyjednávání po volbách?
  • Květa Vinklátová  - Pavlovi a panu Moosovi
    Děkuji vám oběma a samozřejmě i dalším za reakce. V posledním příspěvku to pan Moos v prvním odstavci vystihl přesně tak, jak jsem chtěla reagovat. Co se týče Desatera Změny, myslím, že nikdo ze současných kandidátů kterékoliv strany či uskupení, neřekne: "S obsahem nemohu souhlasit." Možná někteří nebudou souhlasit s jednotlivostí. Sama ho vnímám jako deset hlavních bodů, na kterých Změna staví svůj program. A pak je v pořádku, když se k němu přihlásí příznivci a potenciální voliči Změny. Ti lidé souzní s Desaterem jako celkem, tedy i s formou. Pro mě jsou to dvě neoddělitelné části. Z toho plyne, že "skousávání", jak píše Pavel, pro mě není na místě. Navíc, každá strana připravuje svůj program. Já kandiduji za SLK a podílela jsem se na přípravě volebního programu. Hlavní principy, kterými se chceme řídit, na svých stránkách máme: http://www.starostoveprolibereckykraj.cz/liberec/34.html. V brzké době k nim přibude kompletní program. To jsou věci, ke kterým se hlásím.
  • Jaromír Baxa  - desatero není program ale obecné principy
    Vážená Květo,
    určitě o tom budeme mluvit osobně. Pro nás body desatera nejsou programem, ale spíše něčím, co by ve své podstatě mělo být samozřejmostí a stát nad programy jednotlivých stran. A také východiskem proto, abychom o spolupráci vůbec stáli, alespoň pro mě to tak je, protože o kompromisy v některých věcech prostě nestojím.

    Osobně věřím v obecné principy, v to, že existují některá základní pravidla hry, o kterých by se hráči neměli hádat. Tenhle pohled se odráží i ve zvoleném jazyku. Jde o nějakou mou osobní zkušenost, kterou jsem v zastupitelstvu udělal - myslím, že absence obecně sdílených pravidel je jedním z největších problémů nejen liberecké politiky. Vede k přesvědčení politiků o tom, že na všem se dá dohodnout a o všem že se dá hlasovat. Jsem přesvědčený o tom, že poctivost, nekorupční chování, mechanismy, které korupci trestají a věci jako udržitelný rozvoj nemohou být předmětem politiky, ale samozřejmostí pro všechny. A že bez tohoto uvědomění se daleko nedobereme.

    Považujte to klidně za pošetilost, naivitu, nebo mimoňství, ale zkuste přemýšlet nad tím, jestli na tom něco není.

    Chápu, jazyk nemusí všem vyhovovat, ale znovu k podstatě věci - nejde o program. Také proto ta opatření nejsou směřována stylem "chceme opravit silnice", "chceme z galerie spolkový dům" apod., ale jde o úpravu procesů, jak se k rozhodováním dostávat, jak by město mělo opravy silnic opravovat atd.
    Stejně tak nemusí někomu vyhovovat, že jsme se souborem vyšších principů přišli my jako jedna ze stran. Na to mám jedinou reakci: nikdo jiný to neudělal. Zároveň podotýkám, že úplně stejně bylo Rekonstrukci státu vyčítáno, že se plete do něčeho, o čem by měli rozhodovat politici a přitom je mimo politiku.

    Proto, že tyto body chápeme jako univerzální a ne jako program, tak tyto body zveřejňujeme vedle našeho připravovaného programu a chceme pro ně shánět podporu už teď. S tím, že nám bude potěšením vést diskuse i o tom, jestli tyto body opravdu jsou podstatné pro to, jak by radnice měla fungovat, nebo jestli v nich nějaký další nechybí. Velmi potřebná je také diskuse o tom, jakými konkrétními kroky a v detailech, na kterých děsně záleží, se dostat k jejich naplnění.
    Zcela neskromě ale pro takovou diskusi chceme nejdříve slyšet - ano, souhlasíme s vámi, opravdu jsou věci, které by měly stát nad programy. Tuhle myšlenku podporujeme. A když se k tomu přidá podpora alespoň pro velkou část bodů desatera, nebo i návrhy na pár dalších, které budou mít stejnou podstatu, bude to fajn.
    Shoda na základních pravidlech pak může být dobrým východiskem k diskusím o tom, jestli se naše programy mohou potkat nebo ne.
    Jaromír
  • Jana  - Principy Změny
    Jsou často jen učelová demagogie. Jako například změnařská mantra o nejnižší ceně jako jediném a hlavním kriteriu výběrových řízení. Jistě se nyní učitelé a žáci školy na Králově Háji chytají za hlavu a škody jdou do milionů. Teď zase druhý extrem - z dopravního tendru tři nejlevnější vyloučeni. Podobně s principem transparentnosti a výsledkem je zcela nepruhledný slepenec subjektů a nejasný vztah se Stranou zelených na jejiž papíry se opět jde do voleb,
  • Jiří Kruliš  - Re -principy Změny.
    Principy Změny jsou dobře stanovené jen Vy Jano a Vám podobní v nich hledáte účelově demagogii. Přesně jako teď o ceně,protože nikdo ze Změny nic takového nehlásá a jen lžete ! Souhlasím s panem Baxou že uvedené "desatero" jsou jen principy ze kterých by měl vycházet volební program.
    K volebnímu programu Změny bych chtěl jen podotknout aby byl co nejstručnější, srozumitelný, žádné další desatero ale max 4 nejdůležitější body které je nutno vypíchnout a ty hlavně splnit během jednoho volebního období. Nesplnitelných cílů jsme si všichni užili až dost v podání jiných stran v předchozích letech.
    V těch anonymech aby se prase vyznalo ale myslím že co napsal nahoře ten Anonymní s velkým A na začátku celkem vystihuje jak si to i já představuji: Tedy co ukradneš, vrátíš, co zmrvíš to uhradíš, nebo když průšvih tak letíš ! Z toho by se dalo celkem vycházet, stačilo by to snad jen trochu upravit a doplnit např. o péči řádného hospodáře se svěřenými veřejnými prostředky, což by bylo na první volební období až dost !
  • nestor  - pane Baxo
    Vaše myšlenky se mi velice zamlouvají a z duše s nimi souhlasím. Přesto přese všechno se obávám, že politická realita v Liberci je skutečně jiná.
    Myslím si, že ostatní strany budou zastávat postoj, že pokud by s podstatou = obsahem "desatera" oficiálně souhlasili, dali by tím ZpL zapravdu a to z mnoha důvodů nebudou chtít připustit.
    Plošnou nestravitelnost napříč politickým spektrem představují protikorupční aktivity JK, potažmo ZpL. Představy o dalších TO, o snahách ZpL rozkrýt finanční nejasnosti v minulosti i současnosti a pokusit se zjednat nápravu, jsou jen jedním příkladem z mnoha.
    Krátce řečeno, chcete-li koalici, musíte přistoupit na jistá pravidla hry. Na jejich pravidla. To by znamenalo vymazat historii a identitu ZpL.
    Řešení jsou: Pokusit se jednat s novými subjekty a hledat programové shody a priority, nebo excelentně uspět ve volbách, nebo jít do opozice.
    Každé takové řešení a Změnu budu u voleb podporovat. Koalice za každou cenu s politickými šíbry by se ale rovnala pozvolné likvidaci s pozvolným vnitřním rozvratem a asimilací. Stačí se podívat na kraj.
  • Radka.
    Já taky! Podporuju Změnu, protože jejich zásady a hlavně to, že z nich neustupují, se mi moc líbí a tento poslední komentář pana Baxy mě naplnil radostí, že ten svět kolem nás přece ještě není tak zkažený. S každým takto smýšlejícím jednotlivcem roste moje (a určitě nejen moje) naděje, že se nakonec nemusíme utopit ve vzájemném podezírání, okrádání a nedůvěře, že si vztahy kolem sebe můžeme upravit tak, aby to vyhovovalo hlavně poctivé většině - k tomu je přece komunální politika jako stvořená.

    A že bude potřeba nejdřív napravit, co už je pokažené, za to snad, "Jano", nemůže ten, kdo to nezpůsobil a pouze usiluje o nastolení normálu. (Nebo snad už neplatí, že "normální je nekrást"?)
  • Jana  - Kdo kradl ?
    Můžete mi Radko sdělit jména vámi zmiňovaných zlodějů ? Vy tady s Nestorem jen papouškujete Změnařské mantry. Změna zde namalovala chmurný obraz a slibuje zářné zítřky. Ale naštěstí už víme o co jde : fanatický Korytář a hysterický Baxa s fistulí . Díky . NE !
  • nestor  - o slibování
    zítřků, zejména v Liberci, bychom si mohli dlouze povídat, ale nebylo by to o slibech ZpL, vážená Jano.
    Evidentně se nechcete smířit s tím, že zářné zítřky nám desetiletí slibovali jiní, kteří pak ten chmurný obraz, jak píšete, namalovali. Proto si troufám tvrdit, že daleko větším papouškem, navíc pomateným, jste vy a plácáte o Změnařských mantrách. O jakých ? Poučte mě.
  • Radka.
    Milá "Jano", před tím, než se do liberecké politiky vložili pánové a dámy ze Změny, bylo to v Liberci k uzoufání. Divím se, že si na ty doby nevzpomínáte. Skutečně nám netřeba nic papouškovat - z J. Kittnera už měl každý legraci, jak "nenápadně" navléká své megalomanské podniky zavánějící "malými domů" na sto honů na tehdy se rozvíjející IPRM I. Liberečané, kteří se aspoň trošku zajímali, nestačili kroutit hlavami například nad tím, jaké cyklostezky se chystají do i tak už dost zničeného lesa v Lidových sadech, pro koho že se má uzavřít Zvolenská a přitom se vůbec nepostarat o znovunastolení čistoty přehrady pod ní. Kittnerovci ještě stihli (jistě za těžké peníze - jak jinak) v době, kdy se už nedalo chodit ve městě po chodnících ani jezdit po silnicích, upravit cestičky nad přehradou, ale běžte se do toho lesa teď podívat. Než tam narazíte na jednu houbu, zakopnete o deset pet-lahví a jiných, daleko horších zhůvěřilostí, na které by ony krásné dřevěné odpadkové koše, kterých tam pár umístili, vůbec nestačily, kdyby se tam měla vejít desetina odpadků, o které tam všude zakopáváte. Počítám, že to nebyl J. Kittner a jeho parta, kdo se odhodlal loni k úklidu tohoto prostoru. A obávám se, že to tak jako tak není v lidských silách. Počítám, že jste o tom úklidu nevěděla ani Vy. Ono je velice snadné dát si klapky na oči i na uši, nic nevidět a neslyšet - a pak nadávat na ty, kdo si všimli a chtějí se alespoň pokusit napravit, co se ve městě dá.
    Můžete si všimnout, že jsem se teď ani nezmínila o pokaženém centru města, což tedy může přehlédnout málokdo, ani o nynějších více než dvou miliardách dluhů dříve tak prosperujícího města.
    Stejně se domnívám, že my dvě se vzájemně nepřesvědčíme. Přiznám se, že mi dost vadí, když někdo napadá Změnu tak jako Vy - a myslím si o něm své. Tím spíš, když z něj začínají sršet i pěkné netaktnosti.
  • Anonymní
    Tak to Změna dělá ten bordel! Když uklízí tak to nechává na hromadě u cest a pěšin (viz. na loučce pod Kunratickou, kterou si přivlastnil Čmelák). Je tam hromada plechovek a pet lahví. Již to tam leží cca 2 měsíce.
  • Jiří Kruliš  - Dlouhý seznam ?
    Jednoduší by bylo sepsat kdo v této zemi ještě nekradl. To by totiž stačilo napsat, ti co se ještě nedostali do vysoké politiky, to by Vám snad mohlo stačit, ne ?
  • Jana  - Šíbři
    Ano . Koalice se šíbrem Korytářem se Starostúm nevyvedla. Varování pro Liberec .
  • nestor  - pod tlaky
    STANu, Canova a dalších, ty "ekonomické a kariérní" nevyjímaje, zřejmě i Půta prohlédl, že s ODS a jejími satelity by vláda na kraji byla pohodlnější a v lecčems příjemnější a efektnější.
    Přes vaše snahy, Jano, šíbry v Liberci a LK jsou úplně jiní. A všichni je známe.
  • Radek  - Schopnost sestavit koalici
    Koalice se sestavují až po volbách. Politik ( a tím pan Baxa zjevně tedy není - o koalicích před volbami nespekuluje. Myslím, že volby 2014 budou jiné než 2010. Touha Jana Korytáře být primátorem, a podřídil tomu vše, ho požene do koalice s každým kdo mu zaručí primátorský řetěz. Vše bude záležet ovšem na tom , kolik změna získá mandátu a o kolik přijde ODS. Vytvořit koalici při 15 kandidujících subjektech nebude snadné. Já to tipuji na koalici ČSSD a Starosty s tichou podporou KSČM a možná i s nimi v koalici. A v§bec pojďme tradičně tipovat. Škodam že tu s námi není Josef - jeho analýzy by se šikly. Josefe nezapojíte se přeci jen ?
  • Alena II  - Brr, to není pěkná představa,
    ale tipovat si zatím netroufám.
    Věřím, že Změna je poučena jarem 2011 a také doufám, že J. Korytář se nepožene "do koalice s každým kdo mu zaručí primátorský řetěz".
    Starostové mají na kandidátce hodně zajímavých a věrohodných jmen, ale těch pár "šíbrů" jim to kazí natolik, že soudný obyvatel Liberce, který místní situaci poslední léta sleduje a není úplným sklerotikem, musí mít s jejich volbou velký problém. Vím, že je to tak i u Změny, znám mnoho soudných, rozumných a slušných lidí, kteří mi řeknou "jak můžeš volit JK?, toho nikdy", možná jsem u nich za naivního podivína.

    Je to zde všechno hodně zosobněné, Liberec je malý rybník, programy určitě nebudou to hlavní, podle čeho se lidi u voleb budou rozhodovat, navíc jsou v důležitých bodech podobné - nikdo si tam nedá např. že bude tunelovat a tunelovat, nebude transparentní, zeleň bude válcovat betonem, zvyšovat poplatky a daně z nemovitosti, nedávat nic ZOO, divadlům a kultuře...

    Změně bych přála víc než 50%, aby odpadly povolební tahanice, ale dobře cítím, že ani to by nebylo zdravé. A sama vidím, že přijatelný parťák do koalice není nikde na dohled - ale co můj pohled a pocit? já jsem jen jeden hlas, v r. 2010 jsem také velmi nerada viděla koalici s ČSSD a bylo to... A nevyplatilo se...
  • Anonymní
    Změna je jediná,komu program skutečně věřím.......U Starostů je škoda energie na sepisování,když si pak v praxi jenom hrají na "splnění" (ve skutečnosti jsou opatření neškodná a děravá.Naši mafiáni se jich rozhodně bát nemusí,Compet Consult to pořád jistí.Formálně ale máme nový protikorupční portál :-))
  • nestor  - o slibování
    zítřků, zejména v Liberci, bychom si mohli dlouze povídat, ale nebylo by to o slibech ZpL, vážená Jano.
    Evidentně se nechcete smířit s tím, že zářné zítřky nám desetiletí slibovali jiní, kteří pak ten chmurný obraz, jak píšete, namalovali. Proto si troufám tvrdit, že daleko větším papouškem, navíc pomateným, jste vy a plácáte o Změnařských mantrách. O jakých ? Poučte mě.

Redakce

Čmelák - Společnost přátel přírody, o.s.Čmelák - Společnost přátel přírody, o.s.
Švermova 32
460 10   Liberec

E-mail: Tato e-mailová adresa je chráněna před spamboty. Pro její zobrazení musíte mít povolen Javascript.
Telefon: 777 749 346